Договор об оказании услуг со сторожем

Договор гпх со сторожем

как составить договор гражданско-правового характера со сторожем в бюджетной организации, если ставки сторожа выведены за штат

02 Января 2015, 12:33 Яна, г. Чердынь

Ответы юристов (1)

Уважаемая Яна! Здравствуйте! Сам по себе вопрос провокационный, так как правильней и вернее все-таки просить учредителя об увеличении количества штатных работников, внесение изменений в смету и увеличение соответствующего финансирования.

Дело в том, что составить тот или иной гражданско-правовой договор с тем или иным человеком — не такая уж и проблема. Так, здесь применимы и договор возмездного оказания услуг, и смешанный договор с включением тех или иных работ (например, по уборке помещений).

Другой разговор, что гражданско-правовой договор может «вуалировать» фактические трудовые отношения (ст.57 ТК РФ), что очень и очень нехорошо и может повлечь для Работодателя серьезные негативные последствия (см. ст.5.27 КоАП РФ).

Так что лучше следовать изначальному совету.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Оформление воздмезного договора услуг со сторожем в СНТИ

Добрый день! в нашем СНТИ в качестве сторожей работают братья из соседних государств( в частности Узбекистан). Оформление трудового договора с ними затруднительно для СНТИ.

В одной из тем на портале Феофанов Олег ссылался на договор

Вы можете назвать такой договор как хотите. Общие требования к таким договорам такие: Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

у меня несколько вопросов:

1. какие налоговые выплаты будет нести СНТИ при заключении данного договора

2. Где нужно регистрировать данный договор

3. можно ли прописать в договоре оплату услуг наличными? какие есть тонкости по налоговым вычетам

4. можете ли оказать помощь в разработке данного договора

комментарий: В обязанности сторожа в нашем СНТИ прописано

1. обход территории 2 раза в день. Осмотр на предмет проникновения на территорию СНТИ или участка

2. покос травы на территории

3. стрижка кустарников и деревьев

4. контроль за въезжающими на территорию машинами, ведение журнала въезда грузового транспорта, выдача пропуска на въезд

5.Заказ вывоза мусора в Чистограде . ( контакты)

6. Снятие показаний электрического счетчика в КТП, уличного освещения, сторожки

8.Чистка снега на въезде в СНТИ и прилегающей к сторожке территории

Ответы юристов (9)

Надежда, добрый день. Для начала необходимо принять во внимание, что поскольку работники являются гражданами другого государства, при приеме на работу или заключении с ними договора гражданско-правового характера следует выяснить находятся ли они в РФ на легальных основаниях или нет, имеют ли они патент и т.д.

При этом судя по перечню обязанностей, который Вы указали в вопросе, на мой взгляд, высока вероятность признания такого договора трудовым со всеми вытекающими последствиями — уведомление миграционной службы МВД, начисление налогов и взносов.

Подробнее о приеме на работу иностранного гражданина можно посмотреть, например, здесь:

Нарушение установленного порядка привлечения иностранных работников влечет серьезные штрафы.

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте. Формально если договор будет трудовым, то и заключать нужно именно трудовой договор, иначе Вы просто рискуете попасть на штраф за нарушение трудового законодательства и уклонения от оформления трудового договора.

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 272-ФЗ)
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Плюс если не уведомите о том что данные граждане проживают на территории СНТИ, то еще и штраф будет за нарушения порядка уведомления.

Наличными Вы выдавать не вправе, так как это противоречит валютному законодательству.

В соотвествии с Федеральным законом от 10.12.2003 N 173-ФЗ

«О валютном регулировании и валютном контроле» педусмотрено что расчёт должен быть с использованием счёта в банке. Без счёта в определённых случаях, но з/п тут не поименована.

Статья 14. Права и обязанности резидентов при осуществлении валютных операций
2. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, расчеты при осуществлении валютных операций производятся юридическими лицами — резидентами через банковские счета в уполномоченных банках, порядок открытия и ведения которых устанавливается Центральным банком Российской Федерации, а также переводами электронных денежных средств.

Втсоответствии с п. 9 ст. 13.1. Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ «О
правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» не только
Работодатели, но и заказчики работ (услуг), привлекающие и использующие для
осуществления трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в Российскуют Федерацию в порядке, не требующем получения визы, и имеющих разрешение на работу, обязаны уведомлять территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере миграции и орган исполнительной власти, ведающий вопросами занятости населения в соответствующем субъекте Российской Федерации, о заключении и расторжении трудовых договоров или гражданско-правовых договоров на выполнение работ (оказание услуг) с иностранными работниками, а также о предоставлении им отпусков без сохранения заработной платы продолжительность более одного календарного месяца в течение года. Сроки уведомления те же, что и при заключении трудового договора ( 3 рабочих дня либо от даты заключения договора, либо от даты расторжения договора). Ответственность Заказчика за нарушение порядка привлечения и использования иностранной рабочей силы так же, как и ответственность Работодателя, предусмотрена ст. 18.15 КоАП РФ.

При оформлении гражданско-правового договора с иностранцем, временно пребывающим в России, запросите следующие документы: паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; миграционную карту и визу (для иностранных граждан, прибывших в визовом порядке); разрешение на работу; документ об образовании, квалификации или специальных знаниях, если работа по договору требует специальной подготовки. При этом организация вправе привлекать и использовать иностранных сотрудников без разрешения на привлечение и использование иностранных сотрудников в случае, если иностранные граждане прибыли в Россию в порядке, не требующем получения визы. При оформлении гражданско-правового договора с временно проживающим на территории России иностранным гражданином необходимо запросить у него паспорт или иной документ, удостоверяющий личность; разрешение на временное проживание; страховое свидетельство государственного пенсионного страхования (если ранее иностранец не работал в России и страхового свидетельства не имеет, организация обязана оформить на него такой документ в органах ПФР);
документ об образовании, квалификации или специальных знаниях, если работа по
договору требует специальной подготовки.

При оформлении гражданско-правового договора с постоянно проживающим в России
иностранцем запросите следующие документы: паспорт или иной документ,
удостоверяющий личность; вид на жительство; страховое свидетельство
государственного пенсионного страхования (если ранее иностранец не работал в
России и страхового свидетельства не имеет, организация обязана оформить на
него такой документ в органах ПФР); документ об образовании, квалификации или
специальных знаниях, если работа требует специальной подготовки.

Получать разрешение на работу временно и постоянно проживающим в России иностранным гражданам не нужно. Не нужно и разрешение на использование труда иностранных сотрудников организации, заключающей с ними гражданско-правовые договора.

О заключении гражданско-правового договора с иностранцем необходимо уведомить
территориальный орган ФМС России, а если иностранец прибыл в Россию в
безвизовом порядке или является высококвалифицированным специалистом, то и
службу занятости (п. 4.7 ст. 13, п. 9 ст. 13.1 Закона от 25 июля 2002 г. №
115-ФЗ).

Без визы в Россию могут въезжать граждане большинства стран ближнего зарубежья (например, Азербайджана, Армении, Молдовы, Украины, Казахстана, Узбекистана, Таджикистана, Киргизии). Исключение составляют граждане Грузии и Туркменистана. Кроме того, право въезжать в Россию без виз предоставлено лицам без гражданства,
проживающим в Латвии и Эстонии и ранее состоявшим в гражданстве СССР (Указ
Президента РФ от 17 июня 2008 г. № 977).

п. 2 ст. 209 НК РФ определяет, что объектом обложения НДФЛ
для физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами РФ, являются только
доходы от источников в РФ.

Подпунктом 6 п. 3 ст. 208 НК РФ определено, что вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами РФ для целей налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами РФ.

Смотрите так же:  Кто имеет право на реабилитацию

В соответствии с абзацем третьим п. 1 ст. 5 Федерального
закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от
несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» физические лица, выполняющие работу на
основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному
страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных
заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан
уплачивать страховщику страховые взносы.

При этом в соответствии с п. 2 ст. 5 Федерального закона N 125-ФЗ действие
этого закона распространяется и на иностранных граждан и лиц без гражданства.

Однако необходимо учитывать, что в соответствии с указанным законом
обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и
профессиональных заболеваний подлежат только иностранные граждане и лица без
гражданства, выполняющие работу на основании трудового договора либо
гражданско-правового договора на территории РФ.

Пункт 9 ст. 13.1 и пп. 4 п. 8 ст. 18 Федерального закона от
25.07.2002 N 115-ФЗ „О правовом положении иностранных граждан в Российской
Федерации“ обязывают работодателя уведомлять налоговый орган,
территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере
миграции и орган исполнительной власти, ведающий вопросами занятости населения в соответствующем субъекте РФ, о заключении гражданско-правового договора с иностранным работником.

При заключении такого договора необходимо понимать риски признания его трудовым, поэтому, внимательно отнеситесь к его составлению и условиям.

Могу ли я взять на работу сторожа по гражданско-правовому договору. Я знаю, что нет, но не могу доказать это директору. Помогите пожалуйста. Мне нужна юридическая база

могу ли я заключить гражданско-трудовой договор со сторожем, меня заставляют это сделать. Я знаю что нельзя, но не знаю как ответить директору, чем аргументировать. Помогите пожалуйста.

Ответы юристов (4)

В соответствии со ст. 56 ТК РФ под трудовым договором понимается соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить сотруднику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.

Под гражданско-правовым договором понимается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей (ст. 420 ГК РФ). При оформлении гражданско-правовых отношений с гражданином, производящим какие-либо действия в интересах организации или индивидуального предпринимателя, широкое распространение получили договоры подряда, поручения и возмездного оказания услуг. Предметом таких договоров может являться выполнение определенного задания (заказа, поручения), то есть конкретного, конечного объема работ или услуг. Подрядные отношения регулируются гл. 37 ГК РФ, правоотношения, возникающие по договору поручения, — гл. 49 ГК РФ, а по договору возмездного оказания услуг — гл. 39, а также параграфом 1 гл. 37 ГК РФ в части, не противоречащей гл. 39 ГК РФ.

Заключить гражданско-правовой договор со сторожем нельзя, т.к. это будет являться подменой трудовых отношений по следующим признакам:
— работа выполняется строго на территории работодателя;
— работник должен выполнять работу по определенному графику с некоторой периодичностью;
— работник должен подчиняться правилам внутренненго трудового распорядка работодателя;
— работа не является разовой, не может быть принята по акту выполненных работ, оплачивается процесс, а не результат выполнения работы.

Уточнение клиента

Алексей, огромное спасибо за ответ. У нас нет юриста и мне тяжело спорить с начальством. Если можете помогите еще в одном вопросе. Сейчас вводятся профстандарты и уже утвержден профстандарт «Специалист по управлению персоналом» У нас в учреждении был инспектор по кадрам ПКГ «Общеотраслевые должности служащих второго уровня» 1 квалификац. уровень. Сейчас по профстандарту мы ставим ему «Специалист по кадровому делопроизводству» уровень квалификации 5 код А/01.5 подуровень 5. Я в штатном расписании вместо ПКГ пишу теперь то, что «Профессиональный стандарт «Специалист по управлению персоналом, уровень квалификации 5 код А/01.5 подуровень 5 » . И может в штатке быть и по ПКГ должности и по профстандартам одновременно?? Заранее благодарен.

19 Апреля 2017, 17:10

Есть вопрос к юристу?

Здравствуйте, Николай! Заключить гражданско-правовой договор со сторожем -сомнительное не совсем законное предприятие. Согласно ст. 16 ТК РФ трудовые отношения возникают в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

КоАП РФ, Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Ссылайтесь на трудовой кодекс рф. В частности на статью 11: «Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами, были признаны трудовыми отношениями, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.»

Любая проверка выявила, что сторож подчинялся правилам внутреннего трудовой распорядка и наложит на руководителя штраф. При повторном нарушении- дисквалификация.

Уважаемый Николай в штатном расписании указываете Наименование должности и уровень квалификации. »Специалист по управлению персоналом пятой квалификации», код и подуровень может указывается (но не обязателен) в примечаниях ШР и обязателен трудовом договоре согласно Профстандарту

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Договор об оказании услуг со сторожем

а как же сторож? Ведь для его деятельности не требуется лицензия.

Стрелец, а какой договор можно? Подскажи, пожалуйста

Договор о том, что сторож должен стоять рядом или ходить вокруг объекта с такого-то по такое-то время и препятствовать проникновению, завладению объектом, причинению ущерба третьими лицами.

© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС-УНИВЕРСИТЕТ», 2019.

Законно ли заключение договора между юр и физ лицом, по услуге охраны?

Вопрос, может ли обычное юридическое лицо заключить гражданско-правовой договор с охранником (физическим лицом) имеющим лицензию на услуги охраны, на постоянной основе (на год).

а. Не будет ли это противоречить закону об охране?

б. Не будет ли это классифицировано в последствии трудовой инспекцией, как трудовой договор?

Ответы юристов (18)

С простым (не ИП) можно заключить договор оказания услуг. А регистрация его в качестве ИП — это его личные проблемы, которые не влекут рисков у юрлица.

Однако, если строго следовать закону «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»,

частный охранник — гражданин Российской Федерации, достигший восемнадцати лет, прошедший профессиональное обучение для работы в качестве частного охранника, сдавший квалификационный экзамен, получивший в установленном настоящим Законом порядке удостоверение частного охранника и работающий по трудовому договору с охранной организацией

Если суть услуг — находится на объекте с определенного времени до определенного времени, соблюдение трудового распорядка и и дисциплины, то вполне такой договор могут квалифицировать в качестве трудового с привлечением юрлица к административной ответственности.

Если он зарегистрируется в качестве ИП такой проблемы возникнуть не должно (ст. 1 закона «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»

Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

Есть вопрос к юристу?

Если не усугублять, то назовите охранника сторожем, и в обязанности ему слово охрана не вписывайте)

Сторож, но, не охранник, дальше какие нужно обязанности в договоре пропишите и все. Оказывает услуги по тому то тому то.

Здравствуйте. По Закону РФ от 11.03.1992 N 2487-1

«О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» установлено 2 ограничения фактически.

Статья 11. Оказание услуг в сфере охраны

Оказание услуг, перечисленных в части третьей статьи 3 настоящего Закона, разрешается только организациям, специально учреждаемым для их выполнения и имеющим лицензию, выданную органами внутренних дел.
ч. 3 ст. 3.
охрана объектов и (или) имущества на объектах с осуществлением работ по проектированию, монтажу и эксплуатационному обслуживанию технических средств охраны, перечень видов которых устанавливается Правительством Российской Федерации, и (или) с принятием соответствующих мер реагирования на их сигнальную информацию;
Физическим и юридическим лицам, не имеющим правового статуса частного детектива, частного охранника или частной охранной организации, запрещается оказывать услуги, предусмотренные настоящей статьей.

Если у Вас не такой объект, то можете заключить договор с охранником.

В целях охраны разрешается предоставление следующих видов услуг:

2) охрана объектов и (или) имущества (в том числе при его транспортировке), находящихся в собственности, во владении, в пользовании, хозяйственном ведении, оперативном управлении или доверительном управлении, за исключением объектов и (или) имущества, предусмотренных пунктом 7 настоящей части;

Уточнение клиента

04 Августа 2015, 07:02

Смотрите так же:  Отчетность в зуп

Не будет, если договор на охрану заключите.

А вот сторож кстати уже именно под трудовой попадёт. Может и срочный, но трудовой договор.

Если Ваша организация не является охранной, то заключение данного договора противоречит Закону РФ «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации».
Дадашьянц Сергей

Это если объекты под п. 3 попадают, а если под п.2 то вполне всё законно.

Здравствуйте. Если у физ лица есть есть лицензия на охранную деятельность закону протеворечить это не будет.

Между трудовым договором и гражданско-правовым есть существенные отличия:

Отличия гражданско-правового договора от трудового договора:
Гражданско-правовой договор

1. Стороны договора

2. Отношение между сторонами

Отношения подчинения Работника Работодателю (его правилам)

Конкретно определенная работа или услуга (имеет значение результат работы, а не сама работа). Исполнитель не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, ведет свою деятельность полностью самостоятельно, в определяемое им время и по собственным правилам (если иное не указано в договоре).

Определенная трудовая функция, которую работник выполняет лично, подчиняясь при этом правилам внутреннего трудового распорядка.

4. Правила оплаты

Выплата вознаграждения определяется соглашением сторон и происходит, как правило, после выполнения конкретной работы/услуги

Заработная плата работнику выплачивается не реже двух раз в месяц. Своевременно и не ниже установленного законом минимального размера оплаты труда

5. Сроки договоров

Заключается на определенный срок или до момента достижения определенного результата

Может быть как срочным, так и бессрочным

6. Формулировка предмета договора

Предмет договора должен быть четко определен (конкретная работа/услуга), как правило ясно описывается результат деятельности.

Описание трудовой функции: работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессией, специальностью с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы

7. Социальные гарантии по договору

Исполнителю предоставляются только те гарантии, которые указаны в договоре.

Работнику предоставляются все гарантии предусмотренные Трудовым законодательством: гарантии при использовании отпусков (сохранение места работы, выплата «отпускных»); гарантии при направлении в командировки (оплата расходов, сохранение места работы); гарантии для лиц совмещающих работу с обучением ( сохранение места работы, отпуска); гарантии при временной нетрудоспособности; возмещение расходов при использовании личного имущества; гарантии при расторжении договора ( выходное пособие, преимущественное право на оставление на предприятии).

8. Уплата налогов по договору за физическое лицо

Если Исполнителем является физическое лицо, за него уплачивается ЕСН (взносы в Пенсионный Фонд и в Фонд Обязательного Медицинского Страхования). Что касается Социального страхования, то уплата данных взносов предусматривается договором.

Уплата Единого Социального Налога: в Фонд Социального Страхования РФ, в Пенсионный Фонд РФ и в Фонд Обязательного Медицинского Страхования в соответствии с налоговым законодательством.

Поэтому заключать его надо заключать как гражланско-правовой договор.

Уточнение клиента

Если у физ лица есть есть лицензия на охранную деятельность закону противоречить это не будет.

Это не верно, так как,

Охранник может работать только в составе охранной организации. На индивидуальной основе занятие частной охранной деятельностью запрещено и об этом говорится в статье 11 Закона №2487-1:

«Оказание услуг, перечисленных в части третьей статьи 3 настоящего Закона, разрешается только предприятиям, специально учреждаемым для их выполнения».

В соответствии со статьей 11 НК РФ, а также согласно положениям статьи 11 Закона №2487-1 частный охранник не может быть индивидуальным предпринимателем.

Федеральным законом от 6 июня 2005 года №59-ФЗ «О внесении изменений в закон Российской Федерации «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» раздел 3 Закона №2487-1 дополнен статьей 11.1 «Правовой статус частного охранника»:

«Частный охранник работает по трудовому договору с охранной организацией, и его трудовая деятельность регулируется трудовым законодательством и настоящим Федеральным законом. Частный охранник выполняет трудовую функцию и пользуется предусмотренными настоящим Федеральным законом правами при наличии удостоверения частного охранника, выданного органами внутренних дел в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

04 Августа 2015, 07:14

Иван, добрый день.

Закон РФ от 11 марта 1992 г. N 2487-I «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации» не запрещает заключать договора ГПХ, а признать договор трудовым вполне возможно, но скорее всего, это возможно если сам охранник этого захочет.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта
2004 г. N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса
Российской Федерации»

Если между сторонами заключен договор гражданско-правового характера,
однако в ходе судебного разбирательства будет установлено, что этим
договором фактически регулируются трудовые отношения между работником и
работодателем, к таким отношениям в силу части четвертой статьи 11 ТК РФ должны применяться положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.

Уточнение клиента

04 Августа 2015, 07:16

А кто собственно будет интересоваться какой именно договор заключен? Спросят, скажите, что гражданско-правовой… не вижу проблем и усложнять не стоит. Кучи организаций заключают ГПД с работниками «охраны», обзывают их по иному и спокойно работают.

п. 2 — это сыск, поэтому не то.

Имел ввиду подпункт 2 там же.

Вцелях охраны разрешается предоставление следующих видов услуг:

2) охрана объектов и (или) имущества (в том числе при его транспортировке), находящихся в собственности, во владении, в пользовании, хозяйственном ведении, оперативном управлении или доверительном управлении, за исключением объектов и (или) имущества, предусмотренных пунктом 7 настоящей части;

Пока сам охранник не заявит о таком статусе отношений, никто скорее всего. А вот если заявит, будут

Еще раз все перечитал и несколько поменяю первоначальный вывод.

Оказание услуг, перечисленных в части третьей статьи 3 настоящего Закона, разрешается только организациям, специально учреждаемым для их выполнения и имеющим лицензию, выданную органами внутренних дел.

А часть 3 ст. 3 это и есть все (с пп. 1 по пп. 7) услуги.

Физическим и юридическим лицам, не имеющим правового статуса частного детектива, частного охранника или частной охранной организации, запрещается оказывать услуги, предусмотренные настоящей статьей (та же 3 статья).

Частный охранник может оказывать такие услуги только в качестве работника ЧОП (ст. 11.1).

Так что по договору услуг, строго, можно сотрудничать только с ЧОП.

Лучше по договору услуг его не оформлять, потому как, во-первых, приведенный закон, а во-вторых, суть его деятельности как раз и заключается в нахождении на рабочем месте от звонка до звонка, поэтому такой договор могут квалифицировать как трудовой (трудовая инспекция по плановой проверке).

, Имел ввиду подпункт 2 там же.
Самарин Александр

Это тоже часть третья статьи 3.

Уточнение клиента

Спасибо. Самостоятельно ознакомился с законом, да действительно все как Вы пишите.

Единственное, возникает вопрос, какой вариант оформления взаимоотношений выбрать, если не желательно оформлять исполнителей контрольно-пропускных функции в штат?

04 Августа 2015, 07:27

Да, согласен, тут во взаимосвязи с ст. 11.1. не может отдельно от ЧОП охранник оказывать услуги.

Проще тогда его оформить по срочному трудовому договору, например пенсионера какого нибудь. Хотя бы уволить можно будет по истечению срока договора. что проще чем допустим по сокращению.

У Вас численность организации какая?

По закону об охране – можно заключить
только: — ООО с ООО и ООО с ИП.

Закон РФ от 11 марта 1992 г. N 2487-I
«О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»

Статья 11.1. Правовой статус частного охранника

Право на приобретение правового статуса частного охранника предоставляется гражданам, прошедшим профессиональное обучение для работы в качестве частного охранника и сдавшим квалификационный экзамен, и подтверждается удостоверением частного охранника. Порядок сдачи квалификационного экзамена и выдачи удостоверения частного охранника устанавливается Правительством Российской Федерации. Частный охранник работает по трудовому договору с частной охранной организацией, и его трудовая деятельность регулируется трудовым законодательством и настоящим Законом. Частный охранник в соответствии с полученной квалификацией пользуется предусмотренными настоящим Законом правами только в период выполнения трудовой функции в качестве работника частной охранной организации.

Как видите данного охранника можете нанять только как сторожа. Всего
доброго.

Уточнение клиента

Спасибо, Михаил Федорович.

04 Августа 2015, 07:29

Вопрос, может ли обычное юридическое лицо заключить гражданско-правовой договор с охранником (физическим лицом) имеющим лицензию на услуги охраны, на постоянной основе (на год).
иван

НЕТ. Не может. Охранник не имеет лицензии на оказание услуг перечисленных в ст. 3 Закона О частной детективной и охранной деятельности. Лицензию имеет только частная охранная организация.

Статья 1.1. Основные понятия
В целях настоящего Закона используются следующие основные понятия:
1) частная охранная организация (далее также — охранная организация) — организация, специально учрежденная для оказания охранных услуг, зарегистрированная в установленном законом порядке и имеющая лицензию на осуществление частной охранной деятельности;
2) частный охранник — гражданин Российской Федерации, достигший восемнадцати лет, прошедший профессиональное обучение для работы в качестве частного охранника, сдавший квалификационный экзамен, получивший в установленном настоящим Законом порядке удостоверение частного охранника и работающий по трудовому договору с охранной организацией;

Охранник имеет только удостоверение и работать может только по трудовому договору в организации имеющей лицензию.

а. Не будет ли это противоречить закону об охране?
иван

БУДЕТ. На охранника будет наложен административный штраф по статье 20.16 Кодекса РФ об АП

Статья 20.16. Незаконная частная детективная или охранная деятельность
1. Незаконное осуществление частной охранной деятельности — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
б. Не будет ли это классифицировано в последствии трудовой инспекцией, как трудовой договор?
иван

Смотрите так же:  Анкета на получение пособия

а вот Трудинспекция, скорее всего, если до нее дойдет дело, или суд, переквалифицирует договор как трудовой на основании 3 абзаца пункта 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации»

Если между сторонами заключен договор гражданско-правового характера, однако в ходе судебного разбирательства будет установлено, что этим договором фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям в силу части третьей статьи 11 ТК РФ должны применяться положения Трудового кодекса РФ.

Уточнение клиента

Спасибо за четкий ответ.

04 Августа 2015, 07:00

Примите в штат вахтером или сторожем. Договор услуг с таким сотрудником заключить можно, но налицо признаки трудового договора.

Уточнение клиента

Как вы считаете, можно ли оформить ЧП(на упрощенке) на каждого такого исполнителя (благо сделать это сейчас быстро) и заключить с ним договор оказания услуг? Тогда у предприятия идет существенное сокращение налоговых выплат по ФОТ.

04 Августа 2015, 07:35

Иван, может все таки предпочтительнее трудовой договор, только должность назвать не охранник, а сторож?

Уточнение клиента

Возможно, Анна. Спасибо.

04 Августа 2015, 07:41

Нет, противоречит закону, поскольку только с юрлицом, имеющим лицензию, можно заключать подобный договор оказания услуг. Заключать договоры в качестве индивидуального предпринимателя может только частный детектив, а он не может осуществлять охранную деятельность.

Уточнение клиента

Андрей, имелись ввиду уже не охранники, а исполнители контроль — пропускных функций (т.е. сторожа).

04 Августа 2015, 07:43

А… Особых препятствий не вижу. Но и такой договор может быть признан трудовым, несмотря на то, что заключен с ИП.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Договор оказания услуг сторожа

Работая дневным сторожем по договору оказания услуг в гаражном кооперативе на протяжении 5 лет получал денежную компенсацию за неиспользованный ежегодный отпуск. После увольнения, руководство кооператива требует вернуть денежное вознаграждение за отпуск, считая эти выплаты незаконными. В следствии чего меня исключили из членов кооператива. Хотелось бы услышать правовую оценку их деятельности и мои дальнейшие действия.

Здравствуйте, Елена. Действия руководства кооператива являются незаконными. В силу ст. 13 Закона РФ от 19.06.1992 N 3085-1 (ред. от 02.07.2013) «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации» 3. Пайщик может быть исключен из потребительского общества решением общего собрания потребительского общества в случае неисполнения им без уважительных причин перед обществом своих обязанностей, установленных настоящим Законом или уставом потребительского общества, либо совершения действий, наносящих ущерб обществу. 4. Пайщик должен быть извещен в письменной форме не позднее чем за 20 дней советом потребительского общества о причинах вынесения на общее собрание потребительского общества вопроса о его исключении из потребительского общества и приглашен на указанное общее собрание, на котором ему должно быть предоставлено право высказать свое мнение. В случае отсутствия пайщика без уважительной причины на общем собрании потребительского общества оно вправе принять решение о его исключении из потребительского общества.

Можно ли заключить договор о безвозмездном оказании услуг со сторожем?

Здравствуйте! можете согласно ст.421 ГК РФ

Можно ли заключить договор оказания услуг сторожа.

На какое время заключается договор возмездного оказания услуг на сторожа в учебном заведении, в штатном расписании нет такой единицы.

Предельный срок законом не определен. Лучше трудовой заключать.

Договор возмездного оказания услуг является договором гражданско-правового характера, поскольку отношения сторон такого договора регулируются не Трудовым кодексом РФ, а Гражданским кодексом РФ, согласно которому срок договора является его существенным условием. Другими словами, гражданско-правовой договор не может заключаться на неопределенный срок, он обязательно является срочным. Однако Гражданский кодекс РФ не устанавливает ограничений по срокам, поэтому ни минимальный, ни максимальный предел продолжительности действия гражданско-правового договора не установлен. Срок действия гражданско-правового договора определяется самими сторонами договора. Но, учитывая, что договор возмездного оказания услуг заключается на период оказания определенных, конкретных услуг, его срок должен соответствовать объему заказанных исполнителю услуг.

Работал сторожем в техникуме по договору о взаимном оказании платных услуг. Мне 70 лет. Заключал каждый месяц. В феврале срок заканчивался 28.02.2015 г. Договор прервали в одностороннем порядке с 16.02.2015 г. предупредив меня в письменном виде за три дня. Уволен по ст. 282 ТК РФ. Прав ли директор техникума?

Денис Вячеславович. Вы наверно что-то путаете, во-первых, ст. 282 ТК РФ не регулирует порядок и основание увольнение работников, во-вторых, вы работали не по трудовому договору, поэтому трудовой кодекс к вам в принципе применять нельзя, ну а в третьих, можно попытаться в суде признать ваш договор трудовым и оспорить увольнение. Если нужна помощь юриста, обращайтесь, я вам помогу.

Если подписать договор возмездного оказания услуг (сторожем) и организация будет платить НДФЛ и ПФ как засчитается в стаж.

никак, это не трудовой договор

Консультация юриста по телефону: 8800 505 9111. Звонок бесплатный.

Заключен гражданско-правовой договор на оказание услуг сторожа на несколько месяцев.
Оговорено в договоре, что сторож по охране территории, срок на 5 месяцев (периодически перезаключается опять на 5 месяцев), права, обязанности, ответственность по ГК РФ.
В штатном расписании имеется должность сторожа.
Есть вопрос от ФСС, почему он фактически исполнял должностные обязанности по должности согласно штатному расписанию, а договор является ГП? Склоняют его к трудовому договору.
Спасибо.

Добрый день! Фактически данный договор является трудовым, поэтому на него должно распространяться трудовое законодательство, даже если формального и ГПХ.

Если я работаю сторожем по договору возмездного оказания услуг. И сам плачу алементы, под расписку. Является этот договор потверждением для приставов, что я не безработный.

конечно является если в нем есть сведения о доходе в месяц

Имеем ли мы право дать премию сторожу если по договору оказания услуг не прописано об этом и как это можно сделать?

Здравствуйте. В соответствии со ст. 191 ТК РФ: Работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности (объявляет благодарность, выдает премию, награждает ценным подарком, почетной грамотой, представляет к званию лучшего по профессии) Премия Вы выдать сторожу не можете, т.к. не являетесь работодателем. Вы можете дополнительно оплатить сторожу за оказанные услуги.

Здравствуйте, Наталия! Заключение гражданско — правового договора возмездного оказания услуг не подпадает под действие трудового законодательства. Следовательно, премировать сторожа Вы не можете. Для того , что бы разрешить вопрос об увеличении оплаты его труда, возможно внести изменения в договор с помощью дополнительного соглашения , в котором прописать , что стороны согласны изменить стоимость оказания услуг на Вас интересующую.Удачи!

У меня такой вопрос — Работал сторожем по договору возмездного оказания услуг, заказчик отказывается оплатить услуги, договор по охране объектов не может быть договором подряда, но договор составлен таким образом что из него следует что это договор подряда т.е стороны: заказчик — подрядчик,. Как составлять исковое заявление на договор — возмездного оказания услуг, или договор подряда?, и какому суду подсудно это дело — цена иска 21700 р, нужно ли платить гос. пошлену и каков примерный её размер?

Павел, по вопросу составления искового заявления обратитесь к адвокату. Подсудность мирового судьи ( до 50000 рублей) Госпошлина согласно ст. 333.19 НК РФ. Удачи.

Работала сторожем по договору об оказании услуг, НДФЛ удерживали. Войдёт ли этот период в трудовой стаж?

Нет не войдет в трудовой стаж, исходя из ст. 10 ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ».

Директор требует, чтобы принимала водителей и сторожей по договору на оказание услуг, как ему пояснить чреватость такого рода процедуры?

Неоднократные отношения по договору, в случае спора могут быть признаны трудовыми, а отсюда и последующие проблемы

Можно ли заключить договор возмездного оказания услуг со сторожем на неопределенный срок?

Такой договор «переквалифицируется» в суде в трудовой ,если сторож чем-то будет недоволен. Поэтому заключать подобное в наше время я бы не стала.

В нашей стране возможно многое. Но то, о чем вы спрашиваете будет незаконным. 1. Определенный режим. 2. Непрерывность исполнения. 3. Ответственность. Ну и так далее. Здесь больше признаков бессрочного трудового договора.

Директор хочет заключить договор возмездного оказания услуг со сторожем на три месяца. Подскажите можно? Оплата по счету оказание услуг.

Сторонами договора могут быть как юридические так и физические лица, в принципе можно заключить этот договор. Но лучше заключить срочный трудовой договор, в котором указать все существенные условия. С уважением Скрыпник Д.Ю,

На период отпуска основного работника-сторожа по договору возмездного оказания услуг принимается другой работник. Возможно ли в статье «Цена договора» вместо определенной суммы указать такую формулировку «Стоимость оказываемых по настоящему договору работ будет определяться в Акте приемки выполненных работ, в зависимости от выполненного объема услуг и на основании действующих расценок на аналогичные виды услуг», так как данная должность предполагает почасовую оплату работы.
По срочному трудовому договору вновь принимаемый работник оформляться не хочет, так как является пенсионером.

Здравствуйте, Елена! Вы можете определить порядок оплаты услуг таким образом, так как цена в договоре возмездного оказания услуг не является существенным условием.