Подписать трудовой договор задним числом

Можно ли подписать трудовой договор задним числом?

Здравствуйте!ситуация такая. Устроилась на работу, начальница сказала что приняла меня с 1 сентября в Штаты. Но про тд забыла, работаю до сих пор, она уже уволилась, работает другая. Вопрос: можно ли сейчас подписать его, и не потеряется ли стаж работы( 7 месяцев)? Или можно поставить » задним числом» от того 1 сентября?заранее спасибо.

Ответы юристов (1)

Здравствуйте, в соответствии с нормами трудового законодательства фактический допуск работника к работе уже подтверждает факт трудовых отношений. Подписать договор с вами были обязаны и его заключить при первоначальном доступе к работе. Не зависимо от того кто был или есть начальником вашего работодателя — он действует в интересах и от имени работодателя. Для заключения трудового договора вам необходимо к непосредственному начальнику. При этом датой заключения должна быть дата начала работы, а не настоящее время. В случае отказа можно написать жалобу в трудовую инспекцию, которая обяжет заключить договор и устранить иные существующие нарушения трудового законодательства.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Заключение трудового договора задним числом подлог уголовная ответственность

Ситуация следующая. Увольняется главный бухгалтер (ГБ). За 3 недели до увольнения выяснилось, что трудовой договор (ТД) с ГБ отсутствует (никогда не был заключен). Есть только приказ о назначении на должность, запись в трудовой книжке, в течении 5 лет работы ГБ ежемесячно ему выплачивалась ЗП, подписывались соответствующие документы (отчеты, декларации и прочее). Соответственно, узнав об этом, ГБ составил ТД и оставил на подпись генеральному директору. ТД был датирован первым днем работы ГБ, но по факту был подписан генеральным директором через пять лет после начала работы ГБ. Ситуация сложилась так, что через 5 дней после подписания ТД ГБ генеральный директор, подписавший договор, прекратил свои полномочия согласно решению общего собрания ООО. Терерь уредители ООО хотят оспорить пункты ТД с ГБ посредством проведения экспертизы давности составления ТД. Их позиция следующая: договор был подписан позже, чем начало работы ГБ (что подразумевается подтвердит экспертиза давности), соответственно, ТД является фальшивым и влечет за собой уголовную ответственность для генерального директора и главного бухгалтера.Какие шансы возбуждения уголовного дела по данному случаю возможны?Докажет ли экспертиза конкретную дату подписи на ТД? Если нет, тогда как доказать, что на момент подписания ТД генеральный директор имел соответствующие полномочия? И правильно ли я понимаю, что при отсутствии ТД, он все-равно должен быть заключен и главный бухгалтер поступил правильно?

Ответы юристов (3)

В соответствии со ст. 67 ТК РФ Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе. Неоформление трудового договора в письменной форме является нарушением трудового законодательства со стороны работодателя, влекущим административную ответственность в соответствии со ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях (наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.).

Я не вижу в данном случае возможности наступления уголовной ответственности ГД. Практика подписания ТД задним числом — ситуация абсолютно стандартная.

Есть вопрос к юристу?

В соответствии с трудовым законодательством трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя. Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

Смотрите так же:  Подтверждение видов деятельности штраф

Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.

Претензии по поводу отсутствия трудового договора может предъявить работник, с которым не был письменно оформлен договор. Возможно именно это и стало результатом подписания договора через 5 лет. В конце концов, трудовой договор мог быть оформлен в начале трудовой деятельности ГБ, но впоследствии утерян сторонами, и по соглашению сторон вновь восстановлен.

Условия договора можно проверить по имеющимся приказам и записи в трудовой книжке.

По сути трудовые отношения между работодателем и работником в результате подписания договора всего лишь были надлежащим образом оформлены. Не понятно, в чем усмотрели учредители нарушение закона?

Фактически здесь усматриваются не уголовные, а гражданско-правовые отношения. Маловероятно, чтобы возбудили уголовное дело.

Уточнение клиента

Пришедший новый генеральный директор не согласен выплачивать выходное пособие согласно увольнению по 77 ст. ТК РФ. Условие о выплате и размере выходного пособия срдержится в подписанном ТД. Поэтому новый директор пытается таким образом аннулировать договор, доказывая его фальшифку)))

29 Февраля 2012, 11:15

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Заставляют подписать трудовой договор задним числом, как защитить свои права?

Скажите, пожалуйста, мы работаем в организации с 2013 года.

На протяжении этого времени руководство не заключило с нами договора, не смотря на то, что мы постоянно это требовали. Сейчас нам сообщили, что планируют нас закрыть. Сегодня прислали нам образцы договоров для ознакомления, которые хотят с нами подписать на праздниках с 01 по 10 января. В договорах прописано что у нас заработная плата составляет 65 руб. в час, хотя на самом деле у нас сдельная оплата труда: 4,7 руб за оформленный заказ. Штрафы не прописаны, хотя нас постоянно штрафуют. Что делать в такой ситуации? Да, при этом написали, что выносить образцы договоров нельзя за пределы офиса, иначе это будет приравнено к разглашению коммерческой тайны.

Ответы юристов (1)

На протяжении этого времени руководство не заключило с нами договора, не смотря на то, что мы постоянно это требовали. Сейчас нам сообщили, что планируют нас закрыть. Сегодня прислали нам образцы договоров для ознакомления, которые хотят с нами подписать на праздниках с 01 по 10 января. В договорах прописано что у нас заработная плата составляет 65 руб. в час, хотя на самом деле у нас сдельная оплата труда: 4,7 руб за оформленный заказ. Штрафы не прописаны, хотя нас постоянно штрафуют. Что делать в такой ситуации?

Напишите жалобу в прокуратуру и в Государственную Инспекцию Труда

Да, при этом написали, что выносить образцы договоров нельзя за пределы офиса, иначе это будет приравнено к разглашению коммерческой тайны.

Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами.Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Последствия отказа работника от подписания договора задним числом

Добрый вечер. Сотрудник был в штате до 03.10.2016 (бюджетная организация). По собственному желанию в этой же организации переходит на работу по совместительству. Приказ о приемена работу по организации издан 04.10.2016 г. Трудовой договор от 4.10.2016 г. предложили подписать только 06.02.2017, после письменного обращения работника к работодателю возместить ему потраченные деньги на медосмотр специалистами психиатр и нарколог, медосмотр проходил, когда находился еще в штате. Видимо работодатель и не собирался возвращать деньги никому , остальным сотрудникам было сказано в устной форме, что эти деньги были включены в премию ( что тоже наводит на мысль следующую, а это правомерно?).

Теперь этого сотрудника прессуют: подписать задним числом, приехать в головную организацию для заключения договора( мы филиал), грозятся уволить по акту, шлют письма с приглашением приехать и лично привезти якобы отсутствующие документы, хотя при приеме в качестве штатной единицы им были предоставлен весь пакет и некоторые копии остались в личном деле в филиале. Последнее письмо было с указанием статьи 351,1ТК о не предоставлении справки о судимости, хотя копия от 2015 г. лежит в личном деле по филиалу( тогда он был штатным работником). Создается впечатление.что ищут всяческую зацепку, чтобы его уволить. В головной офис он приехать отказывается. Его заставляют написать заявление по собственному желанию, работник отвечает: увольняйте сами.

Смотрите так же:  Закон о защите прав потребителей помощь юриста

К чему все это может привести

Ответы юристов (2)

Работник отвечает правильно, т.к. он не хочет увольняться по собственному желанию, и говорит открытым текстом увольняйте. А просто так работодатель не может уволить, останется только сокращать, что работнику и на руку. При сокращении будет положено выходное пособие, на основании ст. 178 ТК РФ:

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Или работник с работодателем может договориться о расторжении ТД не по собственному желанию, а по соглашению сторон, согласно статьи 78 ТК РФ:

Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.

Тогда, кроме выплат за неиспользованный отпуск, отработанное время, работник должен получить компенсацию (выходное пособие). О размере выходного пособия работник сможет договориться с руководством. Возможно, руководитель готов заплатить выходное пособие, для того, что бы расстаться с работником. Полученное выходное пособие поможет работнику для спокойного поиска работы.
Если работодатель все же уволит (ст.81 ТК РФ), то работник вправе восстановиться в судебном порядке в течении 1 месяца (статья 392 ТК РФ).

С Уважением, Надежда.

Уточнение клиента

09 Февраля 2017, 12:13

Это может повлечь привлечение работодателя к административной ответственности за уклонение от подписания трудового договора вовремя.

Согласно ст.16 ТК РФ Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом.
В случаях и порядке, которые установлены трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или уставом (положением) организации, трудовые отношения возникают на основании трудового договора в результате: судебного решения о заключении трудового договора;
признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями.

Согласно ст.5.27 КоАП РФ 4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Уточнение клиента

Спасибо большое за разъяснения

09 Февраля 2017, 12:12

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Подписание трудового договора задним числом

Я работаю в магазине и работодатель заставляет нас продавцов подписывать коллективно-бригадный трудовой договор задним числом от 20июня а на сегодня уже 3 августа . в случае не подписания она предлагает писать заявление на увольнение по собственному желанию. и не допускает до рабочего места. Что нам делать в такой ситуации? помогите нам разъяснить наше положение

Ответы юристов (3)

Здравствуйте, Ирина! В принципе трудовой Договор должен быть заключён. Подписывать Договор задним числом Вы не обязаны. С другой стороны, значение имеют условия Договора. Необходимо детально изучить их.

Как правило, работодатель представляет на подпись работнику стандартный вариант Договора. Трудовой договор является основанием возникновения трудовых отношений, поэтому для дальнейшей трудовой деятельности заключение Договора необходимо.

Как давно Вы состоите в трудовых отношениях с работодателем?

Уточнение клиента

Начало трудовой деятельности с 1 апреля 2012г трудовой догор был заключен при поступлении на работу . А сейчас нас заставляют подписать коллективно-бригадный от 20 июня а сегодня 3 сентября для того чтобы повесить недостачу Как нам быть в этом случае ? В плоть до увольнения по собственному желанию. и как можно наказать работодателя за то что подсавывает такие документы?

Смотрите так же:  Договор в греции

03 Сентября 2014, 19:43

Есть вопрос к юристу?

Если Вы уже заключили трудовой Договор в 2012 году, никаких основания для его перезаключения нет. Для перезаключения Договора необходимо согласие как работника, так и работодателя. Поэтому все сотрудники Вашей компании, кто уже заключил Трудовой Договор, имеют полное право продолжать трудовую деятельность в организации на основании ранее заключённого Трудового Договора. Наказать работодателя пока можно только грамотной позицией работников, которая должна состоять в том, чтобы не подписывать документы задним числом и не писать заявление об увольнении по собственному желанию.

Уточнение клиента

если я завтра прийдя на работу Начальница мне скажет подписывай договор о коллективно-бригадной ответственности или увольняйся ? что должна я ей ответить если я нехочу подписывать имеет ли право не допустиь меня до работы или уволить ? может есть какая то статья о ТД помоготе как быть?

03 Сентября 2014, 20:10

Уволить по Закону Вас нельзя, поскольку в соответствии с действующим законодательством (статья 81 Трудового кодекса России) увольнение работника по инициативе работодателя возможно лишь по основаниям, прямо предписанным Трудовым кодексом и иными федеральными Законами. В сущности, достаточно ознакомить работодателя со статьёй 81 Трудового кодекса России.

Весь трудовой коллектив Вашей организации вправе ссылаться на обозначенное выше положение Закона.

С другой стороны, Вы можете взять текст предлагаемого Вам Договора на ознакомление. Пришлите мне его прикреплённым файлом. Посмотрим, насколько он соответствует требованиям Закона.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Подписание документов задним числом

Добрый день!
У меня на работе происходит следующая ситуация. Трудовой договор со мной не подписан (т.е. с моей стороны подписан, а со стороны директора нет) при это з/п начисляется (т.е в системе я прохожу). Прошло 2 месяца с момента как я подписала Труд. Дог. (которого на руках у меня нет) сейчас мне приносят разнообразные положения о заработной плате, о неразглашении данных, коммерческой тайне и пр.. стандартные бумаги. И требуют подписывать задним числом.
Что делать? как правильно себя повести?
Что является законным, а что нет? чем грозит подписание док-в задним числом, мне как сотруднику.

Смотря каких документов. (о внутреннем содержании)

Начните с того, что потребуйте подписанный трудовой. На этом пока и остановитесь.

Трудовой договор заключается в письменной фоме, составляется в 2-х экз. Один передается работнику. Получение работником должно подтверждаться подписью на экземпляре, хранящемся у работодателя. Яобычно делаю сам и прошу сотрудников подписать каждую страничку трудового договора.
статья 67 Трудового Кодекса РФустанавливает, что трудовой договор неоформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического дропущения работника к работе.
Оформление приема на работу см. статью 68. Вам в течение трех дней со дня фактического начала работы должны были объявить под роспись приказ (распоряжение) о приеме, содержание которого должно соответствовать условиясм трудового договора.

Теперь о, так называемых, локальных (корпоративных, если угодно кому) нормативных актах.
Их лучше бы читать до того, как подписывать договор, или приступать к работе, по крайней мере в приличных заведениях делают сразу в первый день, особенно это важно, если есть кодекс организации по ведению бизнеса, как правило за ним возникает юрист с функциями «полицейского» (comliance).
Если Вас что-то смущает, то оцените лично для себя:»Вам это надо?»
Если нет, то будьте паинькой и сделайте, что просят. Тогда при проверке трудовой инспекцией не возникнет трудностей у работодателя, а он, может быть, оценит Вашу лояльность.
Если Вы по незнанию уже совершили действия или бездействовали, а это подпадает под признаки дисциплинарного наказания попытайтесь урегулировать до подписания документа.
А так, как говорят руководители высокого ранга ищите общий язык с начальством.
Для Вас ничего плохого нет. Ознакомьтесь в первую очередь с должностными обязанностями.
А локальные акты, если они незатрагивают условий труда, трудовую функцию — творчество кадровика или юриста. Они же не зря хлеб едят.

трудовой договор задним числом

Автор: Гость pluma, 17 июня 2011 в Форум по трудовому праву

Рекомендованные сообщения

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!